【編者按】ABB是電力和自動(dòng)化技術(shù)領(lǐng)域的全球領(lǐng)導(dǎo)廠商翼辱，致力于為工業(yè)和電力行業(yè)客戶提供解決方案懂扼，以幫助客戶提高業(yè)績(jī)爆侣，同時(shí)降低對(duì)環(huán)境的不良影響恩闻。ABB集團(tuán)的業(yè)務(wù)遍布全球100多個(gè)國家艺糜，擁有111,000名員工。 ABB是電力和自動(dòng)化技術(shù)領(lǐng)域的全球領(lǐng)導(dǎo)廠商判呕，致力于為工業(yè)和電力行業(yè)客戶提供解決方案倦踢，以幫助客戶提高業(yè)績(jī)送滞，同時(shí)降低對(duì)環(huán)境的不良影響侠草。ABB集團(tuán)的業(yè)務(wù)遍布全球100多個(gè)國家辱挥，擁有111,000名員工。

隨著“中國制造2025”規(guī)劃的推出边涕，“機(jī)器換人”的聲音驟然加大晤碘。如何看待這一熱潮，本報(bào)日前專訪了全球知名機(jī)器人制造企業(yè)ABB集團(tuán)中國總裁顧純?cè)┦俊?/p>

擁有上海交通大學(xué)工程專業(yè)學(xué)位和瑞典斯德哥爾摩皇家理工學(xué)院工程博士學(xué)位的顧純?cè)?989年加入ABB功蜓，在工業(yè)機(jī)器人和工業(yè)自動(dòng)化領(lǐng)域园爷，是全球公認(rèn)的行業(yè)專家。

在他看來丑辖，中國無疑已經(jīng)是世界工業(yè)機(jī)器人最大的市場(chǎng)卷芜，近年機(jī)器人產(chǎn)業(yè)增長迅猛。但他認(rèn)為咏编，目前“機(jī)器換人”的經(jīng)濟(jì)性還存在問題元粹，推動(dòng)“機(jī)器換人”也不能單靠政府補(bǔ)貼設(shè)備，而是要著力建造機(jī)器人產(chǎn)業(yè)鏈理侄，“把機(jī)器人用起來勺激，維護(hù)好”。

而這方面限牢，不是要“‘機(jī)器換人’捎滴，恰恰是最需要人”。顧純?cè)f戈裳。

工業(yè)機(jī)器人進(jìn)入人機(jī)交互時(shí)代

《21世紀(jì)》：ABB公司上月剛剛發(fā)布了第一款人機(jī)交互機(jī)器人悉契，它為什么叫YuMi？

顧純?cè)哼@是英文的寓意吧硼县，you and me(你和我)酿装。就是你我交互的概念。

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在應(yīng)用到什么地方了嗎晦嵌？

顧純?cè)汉芏囝I(lǐng)域都可以應(yīng)用同辣，比如工業(yè)界的裝配、搬運(yùn)惭载，以及服務(wù)領(lǐng)域旱函。它跟傳統(tǒng)機(jī)器人最大的區(qū)別就在于傳統(tǒng)機(jī)器人由于安全門檻，一定要用一個(gè)籠子跟人隔離開來描滔；而YuMi可以坐在我們中間棒妨，理論上講人可以做的事情，YuMi就可以去做含长。

《21世紀(jì)》：這個(gè)機(jī)器人從研發(fā)到推出券腔，大概用了多長時(shí)間？

顧純?cè)篈BB做機(jī)器人有四十多年了拘泞，到現(xiàn)在機(jī)器人的標(biāo)準(zhǔn)逐漸成熟起來纷纫，安全是第一枕扫。下一代的機(jī)器人需要什么樣的呢？你到一個(gè)汽車廠看辱魁，很多工藝都自動(dòng)化了燥颠，但到最后一段總裝車間去看一下，還是有很多人轨赦。

為什么睛赁？因?yàn)檠b配本身工藝就很復(fù)雜，如果全部搞成一個(gè)全部的無人車間全自動(dòng)化的話谈芬，從理論上講是可以的徙祥，但是成本很高，至少從目前來講是不合適的式蠢。

如果把人跟機(jī)器進(jìn)行互動(dòng)之仍，有些復(fù)雜的東西、有些機(jī)器不適合的東西由人來做古告，有些人不適合的東西由機(jī)器來做楔答，二者互相配合就能夠提高整個(gè)生產(chǎn)效率。

人機(jī)配合的想法已經(jīng)產(chǎn)生十幾年了圣界，我們一直在思考這個(gè)問題更假。可以說贷币，YuMi是ABB幾代人的思考击胜，第一臺(tái)樣機(jī)做出來的是四五年以前的事情。

如果了解ABB的話役纹，當(dāng)年我在研發(fā)部門的時(shí)候偶摔，2001年推出的第一代多機(jī)互動(dòng)機(jī)器人，就是ABB提出來的促脉，可以實(shí)現(xiàn)當(dāng)時(shí)兩個(gè)機(jī)械臂互相動(dòng)辰斋，比如一個(gè)拿著工裝，另一個(gè)去焊接瘸味。

但從整體上思考怎樣進(jìn)行多機(jī)互動(dòng)宫仗，如何提供安全問題、解決視覺問題旁仿、解決觸覺問題藕夫，還要通過創(chuàng)新解決成本的問題，讓有些成本要求比較低的制造業(yè)也可以使用枯冈，是比較難的毅贮，我們一直在解決這個(gè)問題。

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在有什么樣的客戶已經(jīng)在使用了？

顧純?cè)篩uMi在這一屆漢諾威工業(yè)博覽會(huì)上正式推出后炊捻，立即吸引了大批潛在客戶的關(guān)注驱请。在展會(huì)上我當(dāng)場(chǎng)就看到有人想使用。4月14日拼建，ABB集團(tuán)CEO史畢福即宣布已收到Y(jié)uMi的首批訂單。

押寶中國市場(chǎng)

《21世紀(jì)》：Yumi是在中國研發(fā)的嗎枪笆？我之前看材料說ABB公司是把中國作為全球機(jī)器人的總部辜尝，為什么？

顧純?cè)簩?shí)際上我們?cè)缇涂吹搅藱C(jī)器人在中國會(huì)有飛速的發(fā)展挠辆，因?yàn)檫@也是一個(gè)必然規(guī)律雳址，人口紅利會(huì)慢慢消失。

三十多年前我們進(jìn)來時(shí)华雷，是跟著國外的客戶進(jìn)來中國敌痘，但是很快發(fā)現(xiàn)本土的客戶有自己的需求，所以當(dāng)時(shí)到2003年持蓄、2004年的時(shí)候就做了戰(zhàn)略調(diào)研钢婆。我們當(dāng)時(shí)判斷機(jī)器人能夠在中國扮演重要的角色，但當(dāng)時(shí)我們機(jī)器人主要的資源臂外、所謂的決策都是在歐洲窟扑、在瑞典。

當(dāng)時(shí)也考慮說漏健，機(jī)器人進(jìn)口都是免稅的嚎货，進(jìn)口就可以了。但后來我們還是認(rèn)為蔫浆，不行殖属，因?yàn)楝F(xiàn)在是可以的，未來肯定是不夠的瓦盛，甚至現(xiàn)在洗显，不在國內(nèi)生產(chǎn)沒有什么優(yōu)勢(shì)。同時(shí)原环，我們決定在中國做研發(fā)墙懂，因?yàn)檫@里能找到擁有良好教育和訓(xùn)練的工程師。

《21世紀(jì)》：一定要在中國生產(chǎn)是滿足量的需求嗎扮念？

顧純?cè)翰皇菨M足量的需求损搬。一個(gè)是滿足對(duì)客戶需求的響應(yīng)時(shí)間，另外只有在中國進(jìn)行生產(chǎn)柜与，才能帶動(dòng)和扶植整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈功跑，同時(shí)也可以降低成本，這是制造業(yè)的一個(gè)考量。在這個(gè)前提下就考慮未來要加快決策過程荞谬，我們覺得機(jī)器人總部趣情、決策團(tuán)隊(duì)?wèi)?yīng)該設(shè)在中國，要貼近市場(chǎng)字拗。

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在看來纺辟，當(dāng)年把機(jī)器人全球總部放在這兒的決策是很明智的？

顧純?cè)簩?duì)啊蝠盘。我們剛來的時(shí)候中國市場(chǎng)很小脾仁。那時(shí)候如果說，中國會(huì)變成世界上最大的機(jī)器人市場(chǎng)苔免，人家會(huì)覺得這是天方夜譚秕栓，但現(xiàn)在中國已經(jīng)取代日本成為全球最大的工業(yè)機(jī)器人市場(chǎng)，2008年到2013年的年均復(fù)合增長率是36%更启。

《21世紀(jì)》：公司方面有什么數(shù)據(jù)來支持嗎邢入？

顧純?cè)含F(xiàn)在機(jī)器人業(yè)務(wù)增長很快，我們?cè)谥袊虾５纳a(chǎn)數(shù)量已經(jīng)超過3萬臺(tái)了趴荸。中國市場(chǎng)年均業(yè)務(wù)增長也超過了30%儒溉，整體上在十年里一直是高速增長。如果不是把集團(tuán)總部和決策放在上海发钝，相信我們的發(fā)展沒有這么快睁搭。

《21世紀(jì)》：這個(gè)增長跟中國整體機(jī)器人市場(chǎng)增長是匹配的？

顧純?cè)寒?dāng)然笼平。很多事情做決策當(dāng)然也是要有點(diǎn)運(yùn)氣的园骆，這個(gè)是肯定的。目前寓调，ABB是唯一一家在中國打造工業(yè)機(jī)器人從研發(fā)锌唾、生產(chǎn)、銷售夺英、工程晌涕、系統(tǒng)集成到服務(wù)全產(chǎn)業(yè)鏈的跨國企業(yè)。ABB上海生產(chǎn)基地也是全球唯一的ABB噴涂機(jī)器人生產(chǎn)基地痛悯。今天余黎，ABB集團(tuán)80%的機(jī)器人型號(hào)和90%的機(jī)器人產(chǎn)品已經(jīng)在中國實(shí)現(xiàn)本地化生產(chǎn)。

培養(yǎng)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)鏈

《21世紀(jì)》：下一步ABB在機(jī)器人方面的布局是怎么樣的凄在？

顧純?cè)合乱徊轿覀兏嗟氖且鍪袌?chǎng)培育才擒、推廣。現(xiàn)在國內(nèi)機(jī)器人領(lǐng)域也很熱舞懦、很受重視善瞧。我們跟企業(yè)、政府、行業(yè)也講蓬肢，實(shí)際上我們?nèi)钡牟皇钱a(chǎn)能企著。當(dāng)然你可以建更多的工廠，國家也可以投資魂中，這都沒有問題冒溜。但現(xiàn)在的問題是，對(duì)許多制造類的企業(yè)而言香题，我把機(jī)器人白送給他饶辆，他都不要，說還占了他的地方绊寻，這是因?yàn)樗粫?huì)用。工業(yè)機(jī)器人本身是比較專業(yè)的產(chǎn)品悬秉，無論研發(fā)還是應(yīng)用澄步，都需要懂機(jī)器人工藝、機(jī)器人和泌、編程村缸、安全、機(jī)械武氓、電梯皿，壞了還要會(huì)服務(wù)、接接線县恕。電东羹、機(jī)械、軟件忠烛、安全都要懂属提，實(shí)際上你會(huì)發(fā)現(xiàn)在推廣的時(shí)候比較難。

從我們企業(yè)來講有兩個(gè)方面美尸，一個(gè)是從技術(shù)方面盡量降低門檻冤议，另外從市場(chǎng)上講，要大力發(fā)展機(jī)器人的集成商幼氏、合作伙伴粪畔，發(fā)展整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈——機(jī)器人本身在整個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈只占很小的一塊。比如機(jī)器人產(chǎn)值是一塊錢嬉拾，那邊的附加值至少是二十到一百支际，所以這是一個(gè)巨大無限的商機(jī)。

由于我們?cè)谥袊纳a(chǎn)已經(jīng)帶動(dòng)了很多上下游的產(chǎn)業(yè)鏈臊吓、供應(yīng)商產(chǎn)業(yè)鏈钉拯，本土企業(yè)已經(jīng)被我們帶動(dòng)起來了，我覺得這個(gè)很好。現(xiàn)在市場(chǎng)需求這么旺盛的前提下决榔，我們希望ABB能夠促進(jìn)上游產(chǎn)品供應(yīng)鏈和下游的應(yīng)用每贮，把這部分的價(jià)值大大開發(fā)出來。ABB現(xiàn)在有很多的合作伙伴乡鼻，給他們提供培訓(xùn)榔汤，這已經(jīng)做了有十幾年了，一直在不斷培訓(xùn)合作伙伴艇挨，讓他們做系統(tǒng)集成商残炮。我們要在全國各地建立機(jī)器人的應(yīng)用中心，包括集成中心缩滨，致力于機(jī)器人的推廣势就。

《21世紀(jì)》：現(xiàn)在各個(gè)地方政府“機(jī)器換人”的熱情很高。

顧純?cè)簩?duì)脉漏，我也總跟他們講今年“機(jī)器換人”熱情很高苞冯，光靠補(bǔ)貼肯定是不可能解決問題的。

《21世紀(jì)》：為什么光補(bǔ)貼不能解決問題侧巨？

顧純?cè)耗憬o我舉一個(gè)例子舅锄，哪件事情靠補(bǔ)貼是持久的？補(bǔ)貼可以促進(jìn)這件事情司忱，但是大家要有比較清醒的頭腦皇忿，補(bǔ)貼可以讓你嘗試，最后一定是一個(gè)商業(yè)行為坦仍。

這個(gè)時(shí)候你要培養(yǎng)當(dāng)?shù)毓I(yè)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)鏈△⑺福現(xiàn)在有很多工業(yè)機(jī)器人產(chǎn)業(yè)園我覺得很好，因?yàn)闄C(jī)器人本身提供的是一個(gè)系統(tǒng)堆嘿。我們也是在全國各地積極參與与笛，這是我們現(xiàn)在在做的事情。

最后機(jī)器人不是要換人技乡，我們現(xiàn)在缺的恰恰是人得惩，缺的是技術(shù)型的人才，技術(shù)型的技工技碍、技術(shù)型的工程師皇苫。

《21世紀(jì)》：就是把機(jī)器人用起來以及開發(fā)？

顧純?cè)簩?duì)云许，用起來烈拉，維護(hù)起來。如果簡(jiǎn)單使機(jī)器換人的話是不合算的辣候，這是第一牛拭。第二嘹谎，反過來也可以講，中國作為一個(gè)制造大國割扬，核心競(jìng)爭(zhēng)力在哪里呢囤恶？跟其他國家之間的優(yōu)勢(shì)在哪里呢？你真正做大機(jī)器人的時(shí)候窘游，實(shí)際上大家需要思考的是如何利用機(jī)器人來改變工藝生產(chǎn)流程唠椭，這個(gè)是最關(guān)鍵的。否則企業(yè)會(huì)發(fā)現(xiàn)用了幾年之后忍饰，招工問題是解決了贪嫂，但如果不解決制造周期、成本以及整個(gè)工藝流程的問題艾蓝，產(chǎn)品仍然沒有競(jìng)爭(zhēng)力力崇。我這里是有人來干活了，沒有人也有機(jī)器人赢织，但是東西更貴了亮靴，這是不行的。如果是簡(jiǎn)單的機(jī)器換人敌厘，那世界上這個(gè)任務(wù)早就完成了台猴。

《21世紀(jì)》：這也是我們感覺實(shí)際上機(jī)器換人的步子沒有那么快的原因朽合？

顧純?cè)翰豢赡苣敲纯炀懔剑@也是為什么不能光靠補(bǔ)貼。光拿機(jī)器換了人只解決招工難的問題祖擦，但是不解決根本的問題舶酒，根本的問題是要提高和升級(jí)制造業(yè)。

在這個(gè)地方酷豫，中國的產(chǎn)業(yè)是有機(jī)會(huì)的缰橘。為什么呢？現(xiàn)在不光是講工業(yè)4.0或者是中國制造2025雀秤，ABB講“物赞拼、服務(wù)與人互聯(lián)”，實(shí)際上這個(gè)概念就是如何把信息從終端用戶到制造業(yè)缔龟、下游供應(yīng)商有機(jī)整合起來璃锻。

從這個(gè)意義上講，光拿“機(jī)器人換人”是沒有用的值豫，一定要跳到更高的高度來看整個(gè)價(jià)值鏈的優(yōu)化玫葡，把機(jī)器人用起來。我相信這還是一個(gè)漫長的過程澈拖，也是比較激動(dòng)人心的過程碴穴，它出現(xiàn)很多行業(yè)的整合赋焕，有新的企業(yè)會(huì)冒出來，我相信這里面有很多的變化仰楚。

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